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윤석열 vs 홍준표 '맞수토론' 승자는…"이재명 이기려면" 불꽃 튀었다

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  • 안채원 기자
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  • 2021.10.16 05:50
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[the300]원희룡 vs 유승민 '고난도 맞수토론' 눈길

홍준표 "尹,이재명과 도덕성 피장파장"vs윤석열 "격을 갖춰라"

부제 : [the300]

(서울=뉴스1) 국회사진취재단 = 홍준표, 윤석열 국민의힘 대선 경선 후보가 15일 오후 서울 마포구 상암 MBC에서 국민의힘 대선 경선후보 일대일 맞수토론 전 포즈를 취하고 있다. 2021.10.15/뉴스1
(서울=뉴스1) 국회사진취재단 = 홍준표, 윤석열 국민의힘 대선 경선 후보가 15일 오후 서울 마포구 상암 MBC에서 국민의힘 대선 경선후보 일대일 맞수토론 전 포즈를 취하고 있다. 2021.10.15/뉴스1
국민의힘 당내 대선후보 지지율 1,2위인 윤석열 전 검찰총장과 홍준표 의원이 15일 첫 맞수토론에서 '도덕성'을 두고 치열한 공방을 벌였다.

홍 의원은 시작부터 윤 전 총장의 '당 해체 발언'을 언급하며 윤 전 총장을 몰아세웠다. 홍 의원은 "지난번 제주도에서 당 해체 발언한 거 홧김에 한 거죠"라고 질문했다. 앞서 윤 전 총장은 지난 13일 국민의힘 제주도당에서 개최한 캠프 제주선대위 임명식에서 "정권을 가져오느냐 못 가져오느냐는 둘째 문제이고, 정말 이런 정신머리부터 바꾸지 않으면 우리 당은 없어지는 것이 맞다"고 말한 바 있다.

윤 전 총장은 "정신 못 차리고 치열하게 우리가 다음 선거를 대비 못 하면 그거는 없어지는 게 낫다 이런 이야기다"라고 설명했다. 이에 홍 의원은 "(당에) 들어오신 지 얼마나 됐냐"라고 되물었고 윤 전 총장은 "한 3개월 됐다"고 답했다. 홍 의원은 "저는 26년 됐다. 3개월 되신 분이 당 해체 이야기 하는 건 적절치 않다'며 "입당하면 추대해줄 줄 알았는데 경선 과정에서 문제점 속출돼 몰리니까 홧김에 그런 말씀 하신 걸로 알고 있는데 그런가"라고 지적했다.

(서울=뉴스1) 국회사진취재단 = 윤석열 국민의힘 대선 경선 후보가 15일 오후 서울 마포구 상암 MBC에서 국민의힘 대선 경선후보 일대일 맞수토론을 준비하고 있다. 2021.10.15/뉴스1
(서울=뉴스1) 국회사진취재단 = 윤석열 국민의힘 대선 경선 후보가 15일 오후 서울 마포구 상암 MBC에서 국민의힘 대선 경선후보 일대일 맞수토론을 준비하고 있다. 2021.10.15/뉴스1
그러자 윤 전 총장은 "추대해 줄 거라고는 생각도 안 했고 나라 주인이 국민인 것처럼 당 주인은 당원"이라며 "당의 중진들도 당에 오래 계셨지만 헌신했다고 말씀하시기보다는 당원 지지 덕분에 많은 걸 누리셨고, 거기에 대한 상당한 책임 의식을 가져야 한다"고 맞받았다.

홍 의원은 현재 수사와 재판이 진행 중인 윤 전 총장 가족 사건들을 언급하며 도덕성 문제를 지적했다.

홍 의원은 "이번 대선의 가장 중요한 포인트는 도덕성이다. 이재명 후보는 제가 정치를 시작한 이래 이렇게까지 도덕성이 형편없는 사람을 본 일이 없다"며 "윤 후보 도덕성에 문제가 많다. 본인 문제 걸려든 게 몇 가지 있는데 고발사주 연루 의혹이 첫 번째, 두 번째는 윤우진 사건 관련성, 그 외 26개의 사건은 거론치 않겠다"고 말했다.

그러자 윤 전 총장은 "전 떳떳하다. 프레임을 만들어 공격하는 걸 가지고 홍 후보가 말하는데 제가 재작년부터 이 정부와 대립각 세우면서 살아있는 권력 수사할 때 그때도 다 나온 얘기"라며 "제가 총장 시절부터 이 정권이 저와 가족에 대해 수사를 시켰다"고 의혹들을 일축했다.

윤 전 총장은 홍 의원이 아내 김건희씨의 도이치모터스 주가조작 의혹을 거론하자 상세히 반론을 펼치기도 했다. 윤 전 총장은 "2010년에 (아내가) 그 양반이 골드만삭스 출신이라고 해서 위탁 관리를 맡기면 괜찮을 거다, 라고 해서 했는데 4달 정도 맡기니 도이치모터스뿐만 아니라 10여 가지를 (투자) 했는데 손실을 봐서 돈을 빼고 그 사람과 절연했다"며 "(당시 신한증권 거래내역을) 공개하겠다"고 말했다.

또 장모 최모씨의 불법 요양병원 사건과 관련해선 "1심에서 실형을 선고받고 고등법원에서 보석으로 나왔는데 저는 법정을 안 가봐서 모르지만 고등에서는 '1심 재판이 제대로 심리 안 했다, 더 심리해야 한다'고 한 것으로 안다"며 "형사 사건이니 판결이 확정될 때까지 보시라"고 말했다.
(서울=뉴스1) 국회사진취재단 = 홍준표 국민의힘 대선 경선 후보가 15일 오후 서울 마포구 상암 MBC에서 국민의힘 대선 경선후보 일대일 맞수토론을 준비하고 있다. 2021.10.15/뉴스1
(서울=뉴스1) 국회사진취재단 = 홍준표 국민의힘 대선 경선 후보가 15일 오후 서울 마포구 상암 MBC에서 국민의힘 대선 경선후보 일대일 맞수토론을 준비하고 있다. 2021.10.15/뉴스1
하지만 홍 의원은 "본인, 부인, 장모 리스크가 이렇게 큰 후보는 처음 본다"며 도덕성 공격을 멈추지 않았다. 홍 의원은 "이재명과 다를 바가 없다. 그런 식으로 해서 어떻게 이재명을 이길 수 있겠나"라며 "도덕성 문제에 대해서는 (이재명 경기지사와) 피장파장"이라고 지적했다.

윤 전 총장도 홍 의원 처남의 문제를 꺼내며 반격을 시도했다. 윤 전 총장은 "후보님의 처남이 어디 무슨 교도소 공사 준다고 해서 실형 받은 건 본인 도덕성과 관계가 없는 거냐"고 말했다. 홍 의원은 "나하고는 (관계가) 없다. 윤 후보는 직계가 아니냐"라고 답했다. 그러자 윤 전 총장은 "국민이 볼 때 뭐라 하시겠나"라며 "진흙탕으로 이렇게. 당을 26년 지켰다면서 지사도 했으면 좀 격을 갖추시라"고 목소리를 높였다.

이외에도 윤 전 총장과 홍 의원은 대북 정책과 복지 문제 등에 대해 토론했다.

홍 의원은 자신의 대북 정책에 대해 "남북 불간섭 주의를 천명하고 서로 간섭하지 말자, 체제 경쟁 하자는 것"이라고 말했다. 반면 윤 전 총장은 "북이 서로 불간섭하자고 하냐. 미사일을 뻥뻥 쏘는데 불간섭이 되냐"면서 "현실에 입각해서 실현 가능한 걸 해야 한다"고 말했다.

복지 문제에 대해선 서로 비슷한 견해를 내놨다. 홍 의원은 복지를 위한 증세에 대해 "(증세하지 않고) 국가의 고정비용을 줄이면 된다. 지출을 절약해서 서민 복지로 돌려주면 된다"고 말했다. 이에 윤 전 총장은 "저도 그 부분에 대해 홍 후보와 같은 생각"이라며 공감을 표했다.




원희룡, '윤석열 징계 정당' 판결에 "견해 밝히고 싶지 않다"

부제 : [the300]유승민과 맞수토론서…"판결 3심·파기환송심도 가능, 법률가는 법률에 관심 없다"

유승민, 원희룡 국민의힘 대선 경선 후보가 15일 오후 서울 마포구 상암 MBC에서 국민의힘 대선 경선후보 일대일 맞수토론 전 포즈를 취하고 있다. /사진=뉴스1
유승민, 원희룡 국민의힘 대선 경선 후보가 15일 오후 서울 마포구 상암 MBC에서 국민의힘 대선 경선후보 일대일 맞수토론 전 포즈를 취하고 있다. /사진=뉴스1
국민의힘 대선주자인 원희룡 전 제주지사가 윤석열 전 검찰총장에 대한 정직 2개월 징계가 정당했다는 법원 판단에 대해 입장을 끝내 유보했다.

원 전 지사는 15일 상암동 MBC 사옥에서 열린 국민의힘 대선 경선 1차 맞수토론에서 "어제 서울행정법원 재판 판결을 어떻게 생각하느냐"는 유승민 전 의원의 질문에 "정치인이 사법부 판결에 대해 이렇다 저렇다 이야기하는 것은 부적절하다"고 답했다.

유 전 의원이 "동의할 수밖에 없다는 것인가, 견해가 없나"라고 묻자 원 전 지사는 "특별한 견해를 표명하고 싶지 않다"며 "판결은 3심에 파기환송도 있을 수 있다. 이재명 지사도 재판을 얼마나 많이 받나"라고 했다.

이에 유 전 의원은 "우리 네 명 후보 중 한 사람의 문제다"라며 "검찰총장의 임기를 보장하는 이유가 정치적 중립성을 보장하기 위한 것인데 중간에 그만두고 대선에 출마했다. 본인과 처가와 장모가 8건이나 의혹이 제기돼 수사를 받고 있는데 경쟁하고 있는 후보로서 윤석열 후보의 자질을 어떻게 생각하나"라고 물었다.

그러자 원 전 지사는 "경제 전문가는 경제에 관심 없듯이 법률 전문가는 법률에 관심이 없다"며 "특별히 언급하고 싶지 않다"고 재차 밝혔다.

유 전 의원은 또 "윤석열 후보께서 제주도에서 본인은 2년 동안 털어도 나온 게 없는데 수십년 정치한 다른 사람들은 일주일 만에 털면 다 털린다고 했다"며 "우리 원 후보나 저나 깨끗하게 정치해왔다 자부하는데 어떻게 생각하나"라고 물었다.

그러자 원 전 지사는 "형사책임은 개인 책임의 원칙이다. 당사자가 아닌 누가 책임지려면 연결시킬 법적 근거가 있어야 한다"고 대답해 유 전 의원으로부터 "동문서답한다"는 지적을 받았다.

원 전 지사는 결국 "털리지 않아서 모른다. 윤 전 총장이나 이재명 지사처럼 털려본 적이 없다"고 답했다. 이에 유 전 의원은 "저는 계속 내사당하고 계좌추적했다고 통지가 오는데 원희룡 후보는 어떻게 안 털리고 살았나"라며 "이 문제에 대해 의견이 없다는 것로 알겠다"고 마무리했다.




유승민·원희룡, 전술핵·최저임금·복지 등 '고난도 맞수토론' 눈길

부제 : [the300]국민의힘 대선경선 1차 맞수토론서 숨쉴 틈 없는 정책토론 선보여

유승민, 원희룡 국민의힘 대선 경선 후보가 15일 오후 서울 마포구 상암 MBC에서 국민의힘 대선 경선후보 일대일 맞수토론 전 포즈를 취하고 있다. /사진=뉴스1
유승민, 원희룡 국민의힘 대선 경선 후보가 15일 오후 서울 마포구 상암 MBC에서 국민의힘 대선 경선후보 일대일 맞수토론 전 포즈를 취하고 있다. /사진=뉴스1
국민의힘 대권주자인 유승민 전 의원과 원희룡 전 제주지사가 서로의 정책을 놓고 수준 높은 토론을 주고받았다.

유 전 의원과 원 전 지사는 15일 상암동 MBC 사옥에서 열린 국민의힘 대선 경선 1차 맞수토론에서 전술핵 재배치 등 안보 공약을 비롯해 경제·복지공약 등을 겨루며 숨쉴 틈 없는 고난도 정책토론을 선보였다는 평을 받았다.

먼저 안보 문제와 관련해, 유 전 의원은 "전술핵 재배치는 핵공유의 일부로, 나토식 핵공유를 미국과 같이 하겠다는 건 4년 전에 국가안보 게임체인저로 5년 전 제가 처음 주장한 것"이라고 밝혔다.

그러면서 "핵공유 하면 핵무장까진 필요없다"며 "핵무장은 핵공유 카드조차 되지 않을 때 고려하면 된다"고 강조했다.

원 전 지사가 "나토식 핵공유를 하더라도 발사권은 미국 대통령이 갖고 있다"고 밝히자 유 전 의원은 "그렇지 않고 공동으로 갖는다"며 "원 후보가 미국 대통령이 무기 안전 장치를 해제하는 암호를 누르는 것을 잘못 아는 것 같다"고 말했다.

그러자 원 전 지사가 반격했다. 그는 "핵공유는 어느 한 쪽이 반대하면 안 된다"며 "미국 소유 핵무기에 대해서 우리의 독자 결정권이 없다는 것을 지적한 것"이라고 밝혔다.

원 전 지사는 전술핵 배치를 할 경우 비핵화에 대한 북한의 제재 명분이 사라진다는 점을 우려했다. 이에 유 전 의원이 즉각 반격에 나섰다. 유 전 의원은 "북한이 핵무기를 이미 실전배치했기 때문에 오늘밤이라도 (광화문이나 강남역을) 때릴 수 있다. 그런데 비핵화 추진에 걸림돌이란 건가"라고 반문했다.

유승민 국민의힘 대선 경선 후보가 15일 오후 서울 마포구 상암 MBC에서 국민의힘 대선 경선후보 일대일 맞수토론을 준비하고 있다. /사진=뉴스1
유승민 국민의힘 대선 경선 후보가 15일 오후 서울 마포구 상암 MBC에서 국민의힘 대선 경선후보 일대일 맞수토론을 준비하고 있다. /사진=뉴스1
양측은 이어 최저임금 인상을 놓고 격돌했다. 원 전 지사가 유 전 의원이 2017년 대선 출마 당시 2020년까지 최저임금 1만원 공약한 점을 문제삼자 유 전 의원은 "2018년 초 문재인 정부가 경제상황이 안 좋은데 (최저임금) 올리는 것을 보고 잘못됐다 인정했다"며 "전 말을 바꿀 때 쿨하게 인정한다"고 강조했다.

원 전 지사가 경제상황을 예측하지 못했냐고 재차 지적하자 유 전 의원은 "최저임금은 경제상황이 좋으면 올릴 수 있다. 제가 대통령이 되면 경제상황을 좋게 해서 올린다는 얘기"라고 해명했다.

유 전 의원은 '100조원 펀드를 만들어 소상공인을 위해 쓰겠다'는 원 전 지사의 공약 재원 마련 방안을 물었다. 원 전 지사가 "우선 추가세수를 잘 쓸 것이고 둘째로 세출조정을 할 것"이라고 답했다.

이에 유 전 의원이 "추가 세수를 말하는 건 문재인 대통령이나 이재명 지사 이야기한 거나 똑같다. 그걸로 100조원을 마련할 수 있나"라고 지적하자 원 전 지사는 "성장을 통해 마련할 수 있다"고 반박했다.

원 전 지사는 성장정책에 대해 "투자중심 성장으로 가야 한다. 일감 주도 성장이 원희룡의 성장정책"이라며 "첫째 사람, 둘째 기술, 셋째 시장 삼두마차로 고용과 일자리, 소득이 이끄는 성장정책으로 가야 한다"고 밝혔다.

원희룡 국민의힘 대선 경선 후보가 15일 오후 서울 마포구 상암 MBC에서 국민의힘 대선 경선후보 일대일 맞수토론을 준비하고 있다. /사진=뉴스1
원희룡 국민의힘 대선 경선 후보가 15일 오후 서울 마포구 상암 MBC에서 국민의힘 대선 경선후보 일대일 맞수토론을 준비하고 있다. /사진=뉴스1
복지 공약에 대한 토론도 이뤄졌다. 유 전 의원은 복지정책 방향을 묻는 질문에 "전 이재명 지사와 완전히 다른 '공정소득'을 펼 것"이라며 "일정 기준 소득 이하 국민에게 정부가 직접 현금으로 복지하는 것이다. 연소득 400만원, 600만원, 장기적으로 1200만원까지 각 기준에 못 미치는 국민에게 정부가 보전해줄 것"이라고 답했다.

또 "나머지는 사회적 서비스 일자리, 제 임기 내에 아주 괜찮은 일자리를 100만개 만드는 게 목표"라고 설명했다.

원 전 지사가 "단위는 개인인가 가구인가, 곽상도 아들은 지급 대상인가"라며 '부모찬스' 문제를 제기하자 유 전 의원은 "직업이 없으면 누구든 받을 수 있지만 50억원을 받는 순간 지급대상이 안 된다. 소득이 없어도 재산을 소득으로 치환해서 복지정책을 이미 그렇게 하고 있다"고 밝혔다.

원 전 지사가 "청년세대의 숟가락 차이, 불평등을 심화시킬 수 있다"고 우려하자 유 전 의원은 "그렇지 않다. 가구 단위는 정책을 실행하는 데 장단점이 있다"고 반박했다.

원희룡, 유승민 국민의힘 대선 예비후보들이 15일 서울 상암동 MBC 사옥에서 열린 1대1 맞수토론에 앞서 기념촬영하고 있다. /사진=뉴스1
원희룡, 유승민 국민의힘 대선 예비후보들이 15일 서울 상암동 MBC 사옥에서 열린 1대1 맞수토론에 앞서 기념촬영하고 있다. /사진=뉴스1



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